高端訪談丨專訪泰國公主詩琳通

她是“友誼勛章”的獲得者

四十多年前便與中國結(jié)下了不解之緣

“我喜歡中國。 ”

她到過中國的許多地方

為中泰文化交流作出突出貢獻(xiàn)

“中國風(fēng)景很漂亮，中國很大，在各個(gè)地方都不一樣，讓我有很多可以學(xué)。 ”

泰國公主詩琳通接受《高端訪談》獨(dú)家專訪

關(guān)注國際焦點(diǎn)，洞察世界風(fēng)云。大家好，歡迎來到本期《高端訪談》。

今天我們要對(duì)話的嘉賓是一位“中國通”。從中國歷史到詩詞，再到音樂，她把所感所知寫成文字，向本國的民眾介紹;從1981年至今，她幾乎每年都會(huì)來中國，她見證了中國的發(fā)展變化，同時(shí)也為兩國的交往留下了許多佳話。她就是泰國公主詩琳通。這次訪華，也是她第五十次來到中國。她為什么會(huì)對(duì)中國有如此深厚的感情?對(duì)于中泰的文明交流互鑒她是如何理解的?關(guān)于中泰青年的交流，她又有什么樣的期待?一起走進(jìn)今天的《高端訪談》，對(duì)話泰國公主詩琳通。

李曈曈：公主殿下您好，歡迎您來到北京，也感謝您接受中央廣播電視總臺(tái)的專訪。

詩琳通：今天我很高興見到你。

李曈曈：謝謝。中國的觀眾也非常高興在電視上看到您用中文跟我們打招呼。

詩琳通：但是這次采訪我沒有時(shí)間準(zhǔn)備。

李曈曈：沒關(guān)系。您想用中文回答的，您就用中文回答;您想用泰語回答的，您就用泰語回答。我們都很歡迎。

詩琳通：我喜歡中國，還喜歡見中國人。

李曈曈：這是您第五十次來到中國了。您第一次來中國是1981年。

詩琳通：1981年。但是1981年以后沒有機(jī)會(huì)來中國，1990年才第二次來。

李曈曈：是什么樣的原因讓您對(duì)中國充滿了深厚的感情，讓您會(huì)五十次來到這個(gè)國家?

詩琳通：我想我有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)中文，我應(yīng)該練習(xí)。在泰國機(jī)會(huì)不太大，見中國人他都說泰語，所以可以來中國練習(xí)中文。還有我也有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)很多的東西，關(guān)于中國，中國怎么樣?有的地方去過了，有的地方還沒去過。

李曈曈：沒有去過的地方，您最想去哪里看看?

詩琳通：我想去的這個(gè)地方有長江、黃河，大江大河的最源頭。它在哪個(gè)源頭?再怎么樣流過來?但是可能不容易成行。

李曈曈：大家都會(huì)很好奇，您來中國這么多次，其實(shí)對(duì)中國的很多地方也很熟悉了。每次來中國是不是都有新鮮感，都有期待感?

詩琳通：之前去的地方都不一樣，我都喜歡，覺得都很有它的特色，很有意思。

李曈曈：剛才我們說到您1981年第一次訪華。當(dāng)時(shí)您也是泰國王室當(dāng)中第一位訪華的成員，為什么您會(huì)成為第一位?

詩琳通：可能因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候，父母覺得我們應(yīng)該了解中國。那個(gè)時(shí)候是我和我妹妹，但是那個(gè)時(shí)候我妹妹病了，只有我能來。

李曈曈：那個(gè)時(shí)候，中國給您留下了什么樣的印象?

詩琳通：喜歡。現(xiàn)在可能大家覺得很普通，像長城這些。那時(shí)去哪個(gè)地方我都很驚訝、很激動(dòng)。

李曈曈：您爬長城爬上去的時(shí)候是什么感覺?

詩琳通：我想去比較遠(yuǎn)的地方，但是沒有時(shí)間。那個(gè)時(shí)候身體很好，什么地方都可以去，沒問題。

詩琳通公主自幼聰穎好學(xué)。1975年中泰兩國建交后，交往趨于密切，在母親的引導(dǎo)她開始學(xué)習(xí)中文，從此與中國結(jié)下了不解之緣。

1981年5月，詩琳通公主首次訪華，成為第一位訪華的泰國王室成員。她說“從第一次到中國時(shí)，就覺得與中國人有種特別的親近感”。

為了進(jìn)一步讀懂中國、了解中國，在之后的四十多年里，她常常擠出時(shí)間到中國參訪、游學(xué)，為中泰之間的友好合作搭建起一座友誼之橋。

李曈曈：我們做過很多嘉賓的訪談，但是像您這樣能(主動(dòng))用中文來接受我們采訪的嘉賓，您還是第一位。

詩琳通：我喜歡學(xué)習(xí)中文，但是學(xué)習(xí)得很慢，可能現(xiàn)在腦子不太好。但是我喜歡中國。大家都認(rèn)為中國人，工作很努力。大家都在說，中國是努力的。如果要學(xué)習(xí)中文，我要有更多知識(shí)。我從中國人，中國的書當(dāng)中學(xué)習(xí)。

李曈曈：您是從什么時(shí)候意識(shí)到學(xué)習(xí)中文特別重要?

詩琳通：我媽媽說我西方語言學(xué)得不太好，可能應(yīng)該試一試學(xué)習(xí)中文。她也說，中國人愛學(xué)習(xí)，有很多書、可以學(xué)習(xí)很多。如果學(xué)習(xí)中文，我的知識(shí)要比以前深。她自己不學(xué)，但是她想讓我學(xué)。

李曈曈：所以您的媽媽在您學(xué)中文方面，有很多的啟迪和引導(dǎo)。您覺得學(xué)中文難嗎?

詩琳通：難，我覺得很難。但是我可以說，我會(huì)說中文，中國人能聽懂，但是語言組織得不太好。

李曈曈：我知道您很喜歡中國的一些歷史著作，包括您對(duì)中國的詩詞歌賦，還有音樂都非常地了解，而且還會(huì)二胡。

詩琳通：我喜歡唐詩，我學(xué)習(xí)了一點(diǎn)唐朝的歷史。但是之后我學(xué)習(xí)更近的歷史，中國共產(chǎn)黨歷史或者現(xiàn)代的。不只是很遠(yuǎn)的歷史，還有現(xiàn)在中國什么樣?有什么變化?會(huì)二胡，現(xiàn)在忘得多了，可以拉，但是我覺得我練習(xí)不夠。書法也應(yīng)該練習(xí)，我覺得我還很差，在這方面。

李曈曈：您好謙虛。我看到在您的那本留學(xué)傳記里面，您提到您在北京大學(xué)有一段非常美好的時(shí)光，您在北大也學(xué)了書法，學(xué)了樂器。

詩琳通：學(xué)了樂器。

李曈曈：還跑步，早上起來。

詩琳通：跑步，我每天跑步。在泰國我也跑步。現(xiàn)在不行了，因?yàn)槲夷_不好，有問題。但是我還走路。

李曈曈：那您愿意跟我們回顧一下您在北京大學(xué)的那段留學(xué)時(shí)光嗎?您覺得什么讓您的印象特別深刻?

詩琳通：我去北大學(xué)習(xí)得到了很多人的幫助。時(shí)任中國駐泰國大使努力尋找渠道促成此行。能夠去北大研修，我感到十分高興。我學(xué)到了很多知識(shí)，我在北大的各位老師都盡心盡力地教我。由于我在北大研修的時(shí)間很短，所以老師每天都來給我上課。老師往往一早就來，我同他們一起聊天，并參加中國政府舉辦的各種活動(dòng)。研修生活讓我很高興。因?yàn)橐咔槲液瓦@些老師，已經(jīng)三年沒見過面了，這次是三年來第一次相見。估計(jì)明年我還會(huì)來華和老師見面。談到學(xué)習(xí)，我認(rèn)為收獲就是我們在學(xué)習(xí)中能感受到樂趣。熱愛學(xué)習(xí)、有幸福感，同時(shí)收獲更多知識(shí)并學(xué)以致用，這就是學(xué)習(xí)的成功。我們在學(xué)習(xí)中看到老師的價(jià)值，也看到自己的價(jià)值。

李曈曈：我看到您把對(duì)中國的所感所想，尤其是把中國的一些歷史著作、詩詞歌賦也翻譯成了泰文，在當(dāng)?shù)爻霭姘l(fā)行。您跟當(dāng)?shù)氐奶﹪�民眾介紹的是一個(gè)什么樣的中國的故事?在您眼中，中國是什么樣的?

詩琳通：中國風(fēng)景很漂亮，中國很大，在各個(gè)地方都不一樣，讓我有很多可以學(xué)。中國人、中國歌，科學(xué)家、文學(xué)家，我都學(xué)習(xí)過�？赡芤院罂梢栽賹W(xué)習(xí)別的東西�，F(xiàn)在科學(xué)方面也學(xué)習(xí)，因?yàn)橹袊�的科學(xué)很發(fā)達(dá)，我一點(diǎn)一點(diǎn)學(xué)習(xí)。我送不少學(xué)生來中國留學(xué)。如果我知道得多一點(diǎn)，以后我送別人來中國學(xué)習(xí)，那更好。

李曈曈：沒錯(cuò)，我看到了在您的影響下，泰國朱拉隆功大學(xué)孔子學(xué)院成立了。2016年泰國還建立了首個(gè)魯班工坊，讓當(dāng)?shù)氐拇笾袑W(xué)生可以接受職業(yè)教育，這都是受您的影響。所以2019年，當(dāng)習(xí)近平主席授予您“友誼勛章”的時(shí)候，您站在人民大會(huì)堂是一種什么樣的心情?

詩琳通：我很開心的，因?yàn)槲覜]想到他要給我勛章，很驕傲。

李曈曈：您過去四十年一直在推動(dòng)中泰的文明交流互鑒，這是非常不容易的一件事情。

詩琳通：我想，不只是在中國，在歐洲或者別的國家，中國人都跑來看我。哇，公主，公主!我覺得我和他們是好朋友。雖然第一次見他們，但是我覺得我們是朋友，因?yàn)樗麄兪侵袊�人。他們常常來跟我說話。這樣很好，因?yàn)槲矣挚梢越缓芏嘈屡笥选?/p>

李曈曈：我知道您還打算再走訪中國的很多的地方，因?yàn)槟�還想寫一本新的書，這本書是介紹中國共產(chǎn)黨的歷史和成就的。是什么樣的原因讓您突然想到要寫這樣的一本書?

詩琳通：還沒有機(jī)會(huì)寫。那個(gè)時(shí)候我還在教書，現(xiàn)在我退休了，但還工作一點(diǎn)。我教中國歷史，我覺得這很重要，讓同學(xué)們知道歷史，知道中國共產(chǎn)黨的歷史。因?yàn)槲乙�告訴孩子們、學(xué)生們，中國人建設(shè)一個(gè)國家有很多困難，沒有什么很容易的事情。我查資料、我想備課告訴他們，中國怎么樣，中國共產(chǎn)黨怎么樣。

李曈曈：剛才您也提到，您送了很多的留學(xué)生來中國，您也非常希望讓泰國的年輕人更多地來中國看一看。其實(shí)這種文明的交流互鑒，對(duì)于世界各國的發(fā)展來說都非常重要。

詩琳通：對(duì)，我請(qǐng)?zhí)﹪�年輕人來中國，我也請(qǐng)中國年輕人去泰國。我還送泰國孩子來中國學(xué)習(xí)研究，可以來研究很多的方面。我送不少人來學(xué)習(xí)。有一位我送他來這里學(xué)習(xí)，現(xiàn)在他已經(jīng)學(xué)完了博士，物理博士�；厝ピ谔﹪�當(dāng)老師，現(xiàn)在他教物理。

李曈曈：可以把他學(xué)到的更多的知識(shí)教給更多人。

詩琳通：更多的知識(shí)。我還送另外的學(xué)生學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)，有很多方面，歷史(等)都有。

李曈曈：您一直在強(qiáng)調(diào)中泰的青年人他們之間的這種團(tuán)結(jié)、交流、互相學(xué)習(xí)的精神。未來您對(duì)于中泰兩國的年輕人他們的交往、他們的交流有什么樣的期待?

詩琳通：泰中兩國青年共同學(xué)習(xí)是很有意義的事。這個(gè)學(xué)習(xí)不僅包括在課堂上的學(xué)習(xí)交流，也包括課堂外的一起出游、一起做體育運(yùn)動(dòng)、一起從事各種活動(dòng)。而當(dāng)同學(xué)們長大成人，完成學(xué)業(yè)，也應(yīng)該繼續(xù)保持聯(lián)系，未來互幫互助。我認(rèn)為，其中的樂趣以及學(xué)習(xí)的收獲，就在于不僅掌握了學(xué)術(shù)知識(shí)，而且結(jié)識(shí)了朋友，感受到別人的關(guān)心關(guān)愛，彼此關(guān)系更加親密，這才是收獲。

李曈曈：在很多的關(guān)于您的影像資料還有照片當(dāng)中，我看到了一個(gè)細(xì)節(jié)：您無論走到哪里都會(huì)帶一個(gè)筆記本，一邊走一邊寫。這個(gè)習(xí)慣是您什么時(shí)候開始有的?

詩琳通：從小因?yàn)槲矣洸蛔�，有很多的時(shí)候誰說什么或看見什么，我應(yīng)該馬上寫，我怕我忘了。

李曈曈：所以跟您幼時(shí)的經(jīng)歷有關(guān)系。我看到您幼時(shí)也經(jīng)常跟您的父親去田間地頭，去跟當(dāng)?shù)氐陌傩諟贤ā?/p>

詩琳通：他說什么我也記，我記下來以后我可以想一想，有什么辦法可以幫助他們。他喜歡什么，不喜歡什么，有什么問題，或者我問這個(gè)地方是怎么樣。他介紹給我以后，我能更懂那個(gè)地方。

李曈曈：現(xiàn)在這個(gè)習(xí)慣您還一直保留著嗎?

詩琳通：還會(huì)保留。

李曈曈：您現(xiàn)在回憶起來，當(dāng)時(shí)在您做的筆記當(dāng)中，中國的哪一個(gè)地方讓您的印象非常深刻?

詩琳通：這很難說，因?yàn)楦鱾�(gè)地方都不一樣。我學(xué)習(xí)，還有時(shí)候看書研究，這樣我知道得更多。

第一次訪華回國后，詩琳通公主就將她在中國的所見所聞撰寫成一部游記《踏訪龍的國土》。1991年訪問考察絲綢之路后，她出版了圖文并茂的紀(jì)實(shí)文學(xué)集《平沙萬里行》。之后還出版了記錄東北三省之行的《云霧中的雪花》，游歷云南后寫下的《云南白云下》，香港回歸前后寫下的《回歸大中華》等多本有關(guān)中國的書籍。她不僅用游記介紹了古老而又現(xiàn)代的真實(shí)中國，也將許多中國文學(xué)作品翻譯為泰文，為泰國人民了解中國打開了一扇窗。

詩琳通公主關(guān)心的不僅僅是中泰兩國文化間的交流。2008年汶川地震后，詩琳通公主心系中國人民，第一時(shí)間伸出援手。之后她又捐資千萬在綿陽重建災(zāi)區(qū)小學(xué)，并親自去北川遺址祭奠遇難者。新冠疫情暴發(fā)后，她也一直與中方保持密切聯(lián)系，彼此支持、相互鼓勁，體現(xiàn)出“中泰一家親，患難見真情”的可貴友誼。2022年2月，她還來到北京出席了冬奧會(huì)開幕式。

從第一次訪華至今已經(jīng)過去了四十多年，作為中國人民的老朋友、好朋友，詩琳通公主仍在為推動(dòng)中泰傳統(tǒng)友誼不懈努力，在這片對(duì)她來說既是他鄉(xiāng)卻又無比熟悉、喜愛的土地上，繼續(xù)播撒著友誼的種子。

李曈曈：您看我手上，今天還帶來了這本書。這是您剛才提到的，在1990年您第二次來中國的時(shí)候?qū)懙摹镀缴橙f里行》。當(dāng)時(shí)您重走了古絲綢之路，然后去過西安、敦煌到喀什一路的所感所受。里面有很多您開懷大笑的場景，看得出來這是一段對(duì)于您來說非常難忘的旅程�？梢愿�我們談?wù)剢?之后您有沒有再去過古絲綢之路的這些城市、這些地點(diǎn)?

詩琳通：我也去過，但是感覺不一樣。因?yàn)榻z綢之路真的很長，地方很大，我沒有那么多時(shí)間。

李曈曈：您覺得每次來中國，中國的變化大嗎?

詩琳通：變化大。我第一次來中國在1981年，沒有那么多高樓，有平房。那個(gè)時(shí)候路不太寬，現(xiàn)在去哪兒都很方便。以前有地方去不了，我看書，我問可以去塔克拉瑪干嗎?可以去嗎?一定不可以，但是現(xiàn)在可以，有機(jī)場，很方便。

李曈曈：今年也是“一帶一路”倡議提出十周年。今年年初的時(shí)候我去泰國的廉差邦港，我看到因?yàn)?ldquo;一帶一路”，因?yàn)橹欣咸╄F路的開通，這個(gè)地方的國際航運(yùn)能力也大大地提升了。您是怎么來看待“一帶一路”倡議的重要意義?

詩琳通：我想這個(gè)很好。我覺得中老泰鐵路建設(shè)意義重大。很多我認(rèn)識(shí)的泰國水果商告訴我，自從中老鐵路建成通車后，他們的水果銷量也增加了。鐵路建設(shè)將促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長，中國老百姓可以吃到更多產(chǎn)自泰國的水果，泰中兩國的經(jīng)貿(mào)往來也會(huì)更多，泰中兩國人民也可以合作投資更多項(xiàng)目。有些遺憾的是泰國的鐵路目前還使用著窄軌，而中國的鐵路以及中國在老撾修建的中老鐵路更寬(使用標(biāo)準(zhǔn)軌)。但也沒有關(guān)系，我們可以換軌，坐火車到泰老邊境，然后可以入境老撾，到達(dá)更多地方。我詢問得知，中老鐵路可以聯(lián)通到中國各地，向西可以聯(lián)通到歐洲，未來中泰鐵路建成就可以和既有鐵路聯(lián)通。我認(rèn)為中老泰鐵路不僅促進(jìn)泰中兩國也促進(jìn)世界經(jīng)濟(jì)增長。“一帶一路”倡議實(shí)現(xiàn)了泰中兩國人民以及世界各國人民共同合作。通過這一倡議，有更多中國人來泰國投資，也有更多泰國人赴華投資。除貿(mào)易投資之外，也有助于沿線國家百姓出行、旅游。這是一個(gè)很好的倡議。我曾經(jīng)在上海機(jī)場等地乘坐過中國的幾條高鐵線，但是線路都不長，那算是一個(gè)開端。今后我想乘坐更遠(yuǎn)距離的高鐵線路。

李曈曈：其實(shí)您不僅是一直非常關(guān)注中國的發(fā)展變化，您對(duì)中國也特別地支持，尤其是您對(duì)中國的希望工程，還有玉樹的地震災(zāi)區(qū)以及汶川地震災(zāi)區(qū)都曾經(jīng)慷慨解囊。

詩琳通：之前我想綿陽小學(xué)看一看，但是不可以，因?yàn)橛幸咔�，我還沒有機(jī)會(huì)再去。

李曈曈：現(xiàn)在您曾經(jīng)援建的小學(xué)里的孩子見到您，還是會(huì)親切地稱公主奶奶。

詩琳通：公主奶奶，以前叫公主姐姐，后來是公主姑姑，現(xiàn)在是公主奶奶。

李曈曈：但是不管怎么樣稱呼，都是親人般的稱呼，他們都非常地喜歡您。您曾經(jīng)還寫過一句詩叫做“中泰手足情，綿延千秋好”，您能告訴我們，當(dāng)時(shí)您是表達(dá)了一種什么樣的心情，在什么樣的背景下創(chuàng)作出來的?

詩琳通：我覺得泰國和中國應(yīng)該做朋友。因?yàn)樘﹪�人很多都有中國祖先，他們�?yīng)該知道中國是什么樣的。我看什么書，我聽什么廣播，我看什么電視，都應(yīng)該告訴學(xué)生。

李曈曈：公主殿下，非常感謝您接受我們的專訪，尤其是您用中文來接受采訪讓人印象非常深刻。

詩琳通：中文說得可能不太對(duì)。

李曈曈：我覺得您表達(dá)得非常好。我們都聽懂了您的表述，也能感受到您的這份熱情以及對(duì)中國的喜愛，我們也希望您有時(shí)間可以多來中國走一走，看一看，多來會(huì)會(huì)您的老朋友。

詩琳通：老朋友，還有機(jī)會(huì)看新的朋友。

李曈曈：結(jié)識(shí)新朋友，再見老朋友。公主殿下，感謝您。謝謝您接受中央廣播電視總臺(tái)的專訪，感謝。

詩琳通：謝謝。

在剛剛的專訪中，詩琳通公主堅(jiān)持用中文接受采訪。她謙虛地表示，中國人民身上那種堅(jiān)韌的精神值得學(xué)習(xí)。

過去40多年當(dāng)中，詩琳通公主一直致力于中泰文化交流。2019年，習(xí)近平主席授予她“友誼勛章”。詩琳通公主本人也曾經(jīng)寫下“中泰手足情，綿延千秋好”這樣的詩句，來表達(dá)對(duì)于中泰兩國世代友好的期望。我們相信中泰友誼的航船將駛向更加美好的未來。

記者丨李曈曈 李丹丹

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