強(qiáng)調(diào)小國(guó)尤其需要多邊主義,他批評(píng)保護(hù)主義危害各國(guó)利益。
多次提到互利共贏,他希望與中國(guó)進(jìn)一步發(fā)展獨(dú)特的創(chuàng)新戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。
介紹特色學(xué)徒制度,熱情歡迎中國(guó)游客。
瑞士聯(lián)邦委員兼經(jīng)濟(jì)、教研部長(zhǎng)居伊·帕姆蘭接受《高端訪談》專訪。
關(guān)注國(guó)際焦點(diǎn),洞察世界風(fēng)云。
今天我們來(lái)到了瑞士首都伯爾尼,即將在這里對(duì)話瑞士聯(lián)邦委員兼經(jīng)濟(jì)、教育與研究部長(zhǎng)居伊·帕姆蘭。他曾于2021年擔(dān)任瑞士聯(lián)邦主席。
瑞士是第一個(gè)與中國(guó)簽署自貿(mào)協(xié)定的歐洲大陸國(guó)家,帕姆蘭部長(zhǎng)如何展望兩國(guó)之間的經(jīng)貿(mào)合作?在中瑞創(chuàng)新戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的背景下,他期待兩國(guó)在創(chuàng)新領(lǐng)域迸發(fā)出怎樣的合作火花?又希望中瑞如何在教育等人文交流方面攜手前行、合作共贏呢?讓我們一起在對(duì)話中尋找答案。
鄒韻:帕姆蘭部長(zhǎng),您好,感謝您接受高端訪談的專訪。
帕姆蘭:你好。
鄒韻:今年1月,您出席了世界經(jīng)濟(jì)論壇的年會(huì)。首先在采訪的開始,能不能與我們分享一下,您在年會(huì)當(dāng)中傳遞的最核心的信息是什么?另外,我們也知道今年年會(huì)的主題是“重建信任”。您如何看待當(dāng)前國(guó)際秩序下不斷擴(kuò)大的信任赤字?
帕姆蘭:我認(rèn)為“重建信任”首先可以幫助我們的是,結(jié)束在世界多地造成大量傷亡的沖突。我們?nèi)鹗渴且粋(gè)中立的國(guó)家,致力于和世界各國(guó)進(jìn)行討論交流。達(dá)沃斯論壇是一個(gè)可以進(jìn)行雙邊和多邊交流的平臺(tái),這非常重要。不屬于任何陣營(yíng),這也是瑞士這樣一個(gè)小國(guó)的傳統(tǒng)。
鄒韻:我們知道瑞士著名的詩(shī)人,同時(shí)也是諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的獲得者施皮特勒曾經(jīng)說(shuō)過(guò)一句話,他說(shuō)找到同呼吸共命運(yùn)的朋友是人世間最大的幸福。2017年中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平訪問(wèn)瑞士之前在一篇署名文章上也引用了這句話,在那一年習(xí)主席還出席了世界經(jīng)濟(jì)論壇,并且發(fā)表了很重要的主旨演講。在演講當(dāng)中,習(xí)主席就強(qiáng)調(diào)要堅(jiān)定不移地推進(jìn)經(jīng)濟(jì)全球化。與此同時(shí),他還分享了中國(guó)智慧以及中國(guó)方案。當(dāng)時(shí)可以說(shuō)引發(fā)了全球各國(guó)的參會(huì)者強(qiáng)烈的共鳴。那一直到今天,您如何理解習(xí)主席在講話當(dāng)中所傳遞的這些積極的信號(hào),以及在當(dāng)前全球局勢(shì)下的重要意義?
帕姆蘭:我相信,信任是發(fā)展良好關(guān)系的基礎(chǔ),這點(diǎn)在世界各地都通用。瑞士也支持(各國(guó)間)磋商交流,無(wú)論是雙邊層面還是多邊層面,我們和中國(guó)之間也是如此。我們和很多國(guó)家簽訂了自由貿(mào)易協(xié)定,這有助于建立信任。我認(rèn)為,中國(guó)和瑞士也應(yīng)朝著這一方向繼續(xù)努力。
鄒韻:我注意到您在2020年的時(shí)候曾經(jīng)說(shuō)過(guò),扭轉(zhuǎn)保護(hù)主義傾向至關(guān)重要,因?yàn)楫?dāng)時(shí)您覺得這是全球經(jīng)濟(jì)最重要的威脅之一。但是很不幸,我們看到這些年保護(hù)主義、包括逆全球化在不斷地愈演愈烈。與此同時(shí),瑞士在多邊主義當(dāng)中扮演著一個(gè)非常重要的角色,因?yàn)橛泻芏鄧?guó)際組織的總部都在這里。所以您認(rèn)為這種逆全球化,這種單邊主義以及貿(mào)易保護(hù)主義的抬頭,給瑞士帶來(lái)了什么樣的挑戰(zhàn)?
帕姆蘭:我覺得這點(diǎn)十分重要。瑞士是一個(gè)小國(guó),與其他小國(guó)一樣,它受益于多邊主義。在國(guó)際組織、例如世界貿(mào)易組織中進(jìn)行交流是非常重要的,因?yàn)樾?guó)也可以發(fā)揮自己的作用,盡管小國(guó)沒有大經(jīng)濟(jì)體或者大陣營(yíng)的力量。各國(guó)都參與到全球繁榮中來(lái),這一點(diǎn)對(duì)全世界來(lái)說(shuō)是極其重要的。這就需要有各種渠道和可能性來(lái)建立多邊和雙邊關(guān)系,保護(hù)主義對(duì)世界各國(guó)都是一種危險(xiǎn),對(duì)經(jīng)濟(jì)、對(duì)全球人民的福祉都造成了威脅。
鄒韻:您在前面也提到了,瑞士是一個(gè)中立國(guó),這其實(shí)也是它外交政策一個(gè)非常顯著的特點(diǎn)。但是,我們也注意到,現(xiàn)在全球的局勢(shì)面臨著各種地緣政治的不確定性。那么,瑞士接下來(lái)計(jì)劃如何去進(jìn)一步推動(dòng)多邊主義、全球化,并且去促進(jìn)國(guó)際合作呢?
帕姆蘭:是的,瑞士幾乎是所有國(guó)際機(jī)構(gòu)的成員國(guó)。比如聯(lián)合國(guó),我們現(xiàn)在還是安理會(huì)非常任理事國(guó)之一。瑞士保持其中立性,遵守海牙公約中所規(guī)定的中立立場(chǎng),也期待與各國(guó)磋商交流。尤其當(dāng)發(fā)生沖突的時(shí)候,如果沖突方向我們求助,我們會(huì)很樂意幫助其找到解決方案,解決沖突。我舉個(gè)例子,比如在哥倫比亞問(wèn)題上,我們參與推動(dòng)哥倫比亞政府和游擊隊(duì)達(dá)成逐步實(shí)現(xiàn)和平的協(xié)議。瑞士在沖突中的角色,就是盡一切可能促成沖突各方最終回到談判桌前進(jìn)行討論,找到解決方案。瑞士可以在各方之間進(jìn)行斡旋調(diào)解,這也是我們的優(yōu)勢(shì)所在。
在許多人的印象里,瑞士是明信片上如畫的風(fēng)景,那里有冰川覆蓋的山峰、古老的森林、寧?kù)o的田園小鎮(zhèn)。瑞士還以鐘表、軍刀、巧克力、奶酪聞名。
在新中國(guó)同外部世界的交往中,瑞士是一個(gè)具有特殊意義的國(guó)家。它是最早承認(rèn)新中國(guó)的西方國(guó)家之一。建交以來(lái),中瑞兩國(guó)關(guān)系最大的特點(diǎn)就是“敢為人先”。改革開放初期,瑞士手表率先進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)。不僅如此,瑞士還是首個(gè)與中國(guó)簽署自由貿(mào)易協(xié)定的歐洲大陸國(guó)家,它還是亞投行的創(chuàng)始成員國(guó)。2016年,中國(guó)與瑞士共同宣布建立中瑞創(chuàng)新戰(zhàn)略伙伴關(guān)系,這也是中國(guó)首次同外國(guó)建立以創(chuàng)新為標(biāo)志的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。
七十多年來(lái),中瑞關(guān)系猶如一棵大樹,歷久彌堅(jiān)也歷久彌新,仍在不斷生長(zhǎng),開花結(jié)果。
鄒韻:部長(zhǎng)先生,我們?cè)賮?lái)談一下中國(guó)和瑞士的雙邊關(guān)系。我們知道中國(guó)與瑞士的雙邊關(guān)系開創(chuàng)了很多個(gè)第一。比如,瑞士是最早承認(rèn)并且同中華人民共和國(guó)建交的西方國(guó)家之一。與此同時(shí),瑞士還是第一個(gè)同中國(guó)簽署自貿(mào)協(xié)定的歐洲大陸國(guó)家。這也是為什么有很多人會(huì)用“開拓精神”去概括雙邊關(guān)系發(fā)展的一個(gè)很顯著的特點(diǎn)。您認(rèn)為接下來(lái),兩國(guó)應(yīng)該如何去進(jìn)一步推進(jìn)合作與發(fā)展,創(chuàng)造更多的第一呢?
帕姆蘭:是的,這也許就是大家說(shuō)的“開拓精神”。從與中華人民共和國(guó)建立良好的外交關(guān)系開始,到現(xiàn)在已經(jīng)七十多年了。第一個(gè)在華建立合資公司的瑞士企業(yè)是迅達(dá)集團(tuán),那是在二十世紀(jì)八十年代。我們經(jīng)歷了不同的發(fā)展階段。你剛剛也提到了兩國(guó)自2014年起開始實(shí)施的自貿(mào)協(xié)定,今年正值該自貿(mào)協(xié)定生效十周年,我相信還有潛力尚待發(fā)掘,我們可以從兩國(guó)利益的角度出發(fā)來(lái)提高改進(jìn)。從2017年起,中國(guó)和瑞士進(jìn)行了探討性磋商交流,以確定需要共同改進(jìn)的領(lǐng)域。接下來(lái),根據(jù)每個(gè)領(lǐng)域的改善空間,看看能否啟動(dòng)正式談判。秉持著雙贏的理念,升級(jí)我們已經(jīng)達(dá)成的自貿(mào)協(xié)定,實(shí)現(xiàn)雙方共贏。
鄒韻:您剛剛提到了雙贏,同時(shí)您也說(shuō)2024年,也就是今年,是兩國(guó)自貿(mào)協(xié)定生效十周年。而且,我很高興地看到在過(guò)去這些年,兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)合作取得了很多的進(jìn)展。比如,在兩國(guó)剛剛建交的時(shí)候,當(dāng)時(shí)雙邊的貿(mào)易額只有差不多600萬(wàn)美元,但是到了2022年,這個(gè)數(shù)字已經(jīng)突破了500億美元。這是一個(gè)很大的突破。那么,接下來(lái)對(duì)于自貿(mào)協(xié)定進(jìn)一步的全面升級(jí),您有怎樣的展望?另外,您認(rèn)為兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)合作還可以在哪些領(lǐng)域去走深走實(shí)?
帕姆蘭:是的,我覺得還有很多可以共同發(fā)力的空間。我們雙方已經(jīng)做了很多工作,我們達(dá)成了自貿(mào)協(xié)定,帶來(lái)了法律上的確定性,也為雙方的企業(yè)家提供了一個(gè)司法框架,(該司法框架)涵蓋各個(gè)方面。瑞士可以帶來(lái)某個(gè)領(lǐng)域的專業(yè)技能,中國(guó)也有自己的優(yōu)勢(shì),比如在新科技、人工智能以及數(shù)字化等高科技領(lǐng)域的優(yōu)勢(shì)。這也是我們所面臨的新的挑戰(zhàn),世界變化如此之大,我們共同商討如何提高改善,這極其重要。
鄒韻:在2019年,中國(guó)與瑞士簽署了“一帶一路”諒解備忘錄,著眼于在第三方市場(chǎng)開展合作。您如何理解共建“一帶一路”的意義?與此同時(shí),您認(rèn)為瑞士在當(dāng)中可以扮演什么樣的角色?
帕姆蘭:我覺得這是一個(gè)非常重要的倡議。瑞士也是亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行的創(chuàng)始成員國(guó)之一,該銀行是全球金融架構(gòu)中多邊開發(fā)銀行之一。通過(guò)亞投行,我們可以向參與共建“一帶一路”的國(guó)家進(jìn)行投資。我舉個(gè)例子,瑞士準(zhǔn)備向?yàn)跗潉e克斯坦投資,以改善該國(guó)供水狀況,這正是通過(guò)亞投行實(shí)現(xiàn)的。而且,“一帶一路”倡議也是為了實(shí)現(xiàn)雙贏。
鄒韻:兩國(guó)在金融領(lǐng)域的合作,您有什么樣的展望嗎?
帕姆蘭:我對(duì)這點(diǎn)一直是很樂觀的。我是一個(gè)務(wù)實(shí)的人,我知道一切都不容易,每一方都會(huì)捍衛(wèi)自己的利益。如果僅一方是贏家,而另一方是輸家,那我們永遠(yuǎn)無(wú)法達(dá)成協(xié)議或合作,必須對(duì)雙方都平等公正。我認(rèn)為,到目前為止,中國(guó)和瑞士之間的協(xié)議使得雙方都受益。像你提到的,雙方互相投資,我們的合作沒有局限于經(jīng)濟(jì)和科技方面,還有職業(yè)培訓(xùn)等方面。我相信我們能進(jìn)一步改善雙邊自貿(mào)協(xié)定,以及進(jìn)一步促進(jìn)我們?cè)诟黝I(lǐng)域的對(duì)話。我們現(xiàn)在有30多個(gè)不同領(lǐng)域的對(duì)話機(jī)制,(瑞中合作)前景十分看好。
鄒韻:提到瑞士,可能很多中國(guó)觀眾都會(huì)想到鐘表業(yè)、想到軍刀。我們聽說(shuō)一把軍刀,它的制作工藝可能有幾百道工序。恰恰是這種工匠精神,成為瑞士在精密制造業(yè)的領(lǐng)先以及在創(chuàng)新優(yōu)勢(shì)方面一個(gè)很重要的根基。在2016年,瑞士成為中國(guó)第一個(gè)創(chuàng)新戰(zhàn)略伙伴關(guān)系國(guó)。您期待兩國(guó)在創(chuàng)新領(lǐng)域的合作,接下來(lái)碰撞出什么樣的火花呢?
帕姆蘭:我們確實(shí)已經(jīng)有了很多合作。比如我們和中國(guó)的有關(guān)部門簽署了創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)合作諒解備忘錄。通過(guò)這一渠道,我們實(shí)現(xiàn)了定期深入交流。在我們上一次會(huì)議上,雙方的科技合作聯(lián)委會(huì)討論了提升科技合作的多個(gè)選項(xiàng)。新冠疫情期間,雙邊交流有所減少,但我想,現(xiàn)在是我們重拾交流的時(shí)候了。我們計(jì)劃2024年在中國(guó)舉行雙邊會(huì)晤,我相信這也是目前我們需要做的。中國(guó)有很多優(yōu)勢(shì),你剛剛提到了瑞士工藝,中國(guó)在核心技術(shù)上也十分強(qiáng)大,所以我們現(xiàn)在找到了一起前進(jìn)的共同點(diǎn)——為了兩國(guó)利益而努力。科技日新月異,所以在這方面的會(huì)晤和討論是必不可少的。
鄒韻:您剛剛提到了中國(guó)和瑞士在教育領(lǐng)域也是很重要的合作伙伴,我們知道職業(yè)教育在瑞士有著很悠久的歷史,而且還有很獨(dú)特的一個(gè)體系叫“雙元制”。能不能給我們介紹一下,這個(gè)體系它的一些獨(dú)特的特點(diǎn)?現(xiàn)在職業(yè)教育在中國(guó)也受到了越來(lái)越多的關(guān)注,您認(rèn)為兩國(guó)在這個(gè)領(lǐng)域可以展開哪些具體的合作?
帕姆蘭:在職業(yè)教育方面,中國(guó)也是非常卓越的。比如,我們?cè)谑澜缂寄艽筚愔薪?jīng)?梢钥吹絹(lái)自中國(guó)的優(yōu)秀學(xué)員。當(dāng)然,瑞士也以自己的教育體系為傲。“雙元制”是企業(yè)參與的一種教育體系,我自己就是這個(gè)體系培養(yǎng)出來(lái)的學(xué)生。我曾學(xué)習(xí)過(guò)農(nóng)業(yè),準(zhǔn)確來(lái)說(shuō)是葡萄種植業(yè)方面的知識(shí)。職業(yè)教育體系中重要的一點(diǎn)是企業(yè)的參與、私營(yíng)經(jīng)濟(jì)的參與,讓他們有動(dòng)力參與進(jìn)來(lái),成為其中一環(huán)。瑞士有聯(lián)邦一級(jí)的教育機(jī)構(gòu),也有州一級(jí)的教育機(jī)構(gòu),我們還有社會(huì)參與方,就是動(dòng)員企業(yè)雇主以及工會(huì)參與。此外,還需要進(jìn)行教師培訓(xùn),讓教師們更有動(dòng)力。這個(gè)體系還給企業(yè)帶來(lái)了好處,因?yàn)槿绻笃髽I(yè)投資培訓(xùn)的話,企業(yè)最后也應(yīng)該有所獲益。這也是十分重要的一點(diǎn)。
上世紀(jì)七十年代,帕姆蘭曾作為學(xué)徒接受了葡萄種植等方面的農(nóng)業(yè)培訓(xùn),他和家人一起經(jīng)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)和葡萄園。
1993年,帕姆蘭進(jìn)入政壇,開始在瑞士政治舞臺(tái)上嶄露頭角。自2016年起,帕姆蘭一直是瑞士聯(lián)邦委員會(huì)成員,曾任瑞士國(guó)防、民防和體育部長(zhǎng)以及經(jīng)濟(jì)、教研部長(zhǎng)。2021年,他曾擔(dān)任瑞士聯(lián)邦主席。
作為瑞士最高的行政機(jī)構(gòu),瑞士聯(lián)邦委員會(huì)由七名委員組成,這七人分別擔(dān)任七個(gè)部的部長(zhǎng),聯(lián)邦主席每年由一位聯(lián)邦委員輪流擔(dān)任。
鄒韻:在從政之前的很多年,您經(jīng)營(yíng)著自己的葡萄酒莊園,而且還種植葡萄。我在一篇文章當(dāng)中讀到,您曾經(jīng)將種植葡萄和全球治理,做了一個(gè)很有趣的類比。您說(shuō)在種葡萄的時(shí)候,遇到冰雹或者是霜凍,這些葡萄的種植主一般都會(huì)團(tuán)結(jié)起來(lái),會(huì)抱團(tuán)取暖,并且向保險(xiǎn)去尋求幫助等等。同樣的道理,當(dāng)一個(gè)國(guó)家或者是一個(gè)地區(qū)遇到一些問(wèn)題的時(shí)候,也應(yīng)該攜手合作,團(tuán)結(jié)起來(lái)。所以我們很好奇,這么多年葡萄種植的經(jīng)歷,為您的政治生涯帶來(lái)了怎樣獨(dú)特的視角和思考呢?
帕姆蘭:是的,我的個(gè)人經(jīng)歷幫助我進(jìn)行某些決策。你剛才提到了在農(nóng)業(yè)或者葡萄種植過(guò)程中碰到霜凍的情況,這種時(shí)候就需要保護(hù)幼苗。當(dāng)然我們無(wú)法阻止惡劣天氣的出現(xiàn),但我們可以預(yù)先采取防護(hù)措施。大家可以將此與國(guó)際關(guān)系做類比。瑞士是一個(gè)中立的國(guó)家,尋求與各國(guó)建立多樣的關(guān)系。因?yàn)槲覀兪且粋(gè)出口國(guó),所以出口目的地國(guó)的法律安全性十分重要。另外瑞士也一直堅(jiān)持多邊主義,這是互信的基礎(chǔ),如果沒有互信,就沒有投資,這點(diǎn)非常明確。
鄒韻:在種植葡萄的時(shí)候,對(duì)您來(lái)說(shuō)最難的事是什么?現(xiàn)在作為經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng),對(duì)您來(lái)說(shuō),最大的挑戰(zhàn)又是什么?
帕姆蘭:作為一個(gè)葡萄園主或農(nóng)民,自然界的變化無(wú)常,這是你無(wú)法控制的困難。如果市場(chǎng)突然不景氣,產(chǎn)品價(jià)格就會(huì)下降。所以有行情好的時(shí)候,也有行情不好的時(shí)候,這就是困難所在。作為經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng),我必須努力創(chuàng)造有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的相關(guān)框架和條件。瑞士通過(guò)了種種財(cái)政、金融和培訓(xùn)政策,在職業(yè)培訓(xùn)、高等教育和研究等領(lǐng)域投入資金,這為實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展打下了基礎(chǔ)。大家也看到了現(xiàn)在世界正在快速變革,這是作為部長(zhǎng)面臨的另一難題。科技發(fā)展日新月異,所以創(chuàng)造條件提供培訓(xùn)十分重要,實(shí)現(xiàn)民眾的終身學(xué)習(xí)也很重要。十五年前,我們制定了相關(guān)的培訓(xùn)計(jì)劃。每隔十年或者十五年,我們就需要對(duì)該計(jì)劃進(jìn)行更新修訂。現(xiàn)在我們正在和州一級(jí)教育機(jī)構(gòu)以及勞工機(jī)構(gòu)一起進(jìn)行修訂工作,因?yàn)槿辍⑺哪、五年之后,人工智能發(fā)展如此之迅速,我們必須要適應(yīng)并且應(yīng)對(duì)其挑戰(zhàn)。這個(gè)挑戰(zhàn)不僅僅是瑞士要面對(duì)的,全球各國(guó)都是如此。
鄒韻:您剛剛在回答當(dāng)中多次提到了高科技領(lǐng)域的合作、高科技的發(fā)展、特別是人工智能,您認(rèn)為在人工智能發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中,我們應(yīng)該格外去關(guān)注哪些因素?另外,在這個(gè)領(lǐng)域,您期待看到中國(guó)與瑞士展開什么樣的合作呢?
帕姆蘭:這個(gè)問(wèn)題值得各國(guó)之間展開討論。人工智能既能促進(jìn)某些領(lǐng)域的進(jìn)步,加快其發(fā)展,也可能帶來(lái)種種風(fēng)險(xiǎn)。它也有可能被濫用,從而對(duì)民眾造成危害,這是我們?cè)谌鹗渴株P(guān)注的一點(diǎn),我們對(duì)這方面是極其敏感的。還有一個(gè)擔(dān)憂是,隨著人工智能的發(fā)展,某些職業(yè)變得沒那么重要,甚至可能消失,人工智能可能取代一些規(guī)律性的重復(fù)操作的工作崗位,那么這部分人就可能會(huì)失去工作。我們就需要向這些人提供另一領(lǐng)域的培訓(xùn),這是需要我們特別關(guān)注的新問(wèn)題。我相信這是瑞士,也是全世界一個(gè)新的擔(dān)憂。這也有可能會(huì)影響到社會(huì)整體穩(wěn)定,所以進(jìn)行各行各業(yè)的在職教育十分重要。
鄒韻:部長(zhǎng)先生,我們知道瑞士有一個(gè)別稱叫“世界花園”,因?yàn)檫@里有著非常壯美的自然景觀,特別是像少女峰、馬特洪峰都深受中國(guó)游客的喜愛,F(xiàn)在冬天到了,瑞士再次成為冰雪旅游一個(gè)很熱門的目的地。您會(huì)為這些想要來(lái)瑞士旅游的中國(guó)游客推薦哪些打卡地?
帕姆蘭:瑞士歡迎中國(guó)游客,你們可以盡情享受瑞士的山區(qū)、平原,發(fā)現(xiàn)瑞士德語(yǔ)區(qū)、法語(yǔ)區(qū)等不同地區(qū)之美。今年,各種有利條件都具備了。我想瑞士國(guó)家旅游局在北京、上海、香港都設(shè)有機(jī)構(gòu),可以向大家提供所需信息。在此,我謹(jǐn)代表瑞士人民,熱烈歡迎各位中國(guó)游客。
鄒韻:在您多年的工作經(jīng)歷當(dāng)中,您與中國(guó)的政府部門以及企業(yè)代表有過(guò)很多的交流和深入的合作。您如何看待中國(guó)獨(dú)特的發(fā)展模式,以及中國(guó)式現(xiàn)代化?
帕姆蘭:我曾在擔(dān)任瑞士國(guó)防部長(zhǎng)期間訪問(wèn)中國(guó),受到了中方熱情接待。我和中國(guó)大使館,我和中國(guó)同事的定期會(huì)晤總是順利圓滿。中國(guó)的科技發(fā)展也給我留下了深刻的印象。正如你剛才所說(shuō),瑞士是最早承認(rèn)中華人民共和國(guó)的國(guó)家之一。瑞方一直保持和中方交流,從為兩國(guó)人民謀福祉的角度發(fā)展關(guān)系。我們可以為中方帶來(lái)瑞士眾多中小企業(yè)的專業(yè)技能,中方的科技發(fā)展也有助于瑞士的發(fā)展。在此框架下,我期待促進(jìn)兩國(guó)間對(duì)話和交流。這符合兩國(guó)企業(yè)的利益,更符合兩國(guó)人民的利益。
鄒韻:部長(zhǎng)先生,我們還注意到在2023年的最后一天,您在社交媒體上引用了馬克·吐溫的一句話:“取得進(jìn)展的秘訣就是開始”。而且,您當(dāng)時(shí)還用到了三個(gè)關(guān)鍵詞——“勇敢”“進(jìn)取”和“創(chuàng)新”來(lái)表達(dá)對(duì)于瑞士新一年發(fā)展的愿景。能不能與我們分享一下,當(dāng)時(shí)為什么會(huì)選擇這樣一句名言?您個(gè)人在2024年的新年愿景又是什么呢?
帕姆蘭:當(dāng)今世界沖突四起,經(jīng)濟(jì)困難不斷,不穩(wěn)定性依然存在。我想給我們的民眾帶來(lái)一些積極和樂觀。樂觀,就要求我們有勇氣、有意愿,愿意付出努力去尋求問(wèn)題的解決,應(yīng)該給民眾以希望。我希望2024年是我們能為世界某些地區(qū)重新找回和平之路的一年。這符合全世界的利益,也符合瑞士民眾的利益。為了民眾的福祉,我們必須尋求符合共同利益的解決方案。既然我們提到了新的一年,我也知道春節(jié)馬上就要到了,借此機(jī)會(huì),我祝所有中國(guó)朋友新年好!
鄒韻:部長(zhǎng)先生,非常感謝您的美好的祝福,同時(shí)也要感謝您今天對(duì)于全球很多議題的真知灼見。謝謝您。
帕姆蘭:謝謝這次采訪邀請(qǐng),祝你未來(lái)一切順利!
“平等相待、敢為人先”是中瑞兩國(guó)關(guān)系的重要特點(diǎn)。建交七十多年來(lái),雙方共同培育并踐行著“平等、創(chuàng)新、共贏”的合作精神。在專訪當(dāng)中,帕姆蘭部長(zhǎng)也多次強(qiáng)調(diào),雙贏一定是合作最重要的底色。相信這一堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)將繼續(xù)為雙方在多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)高質(zhì)量合作注入源源不斷的動(dòng)力,推動(dòng)雙邊關(guān)系行穩(wěn)致遠(yuǎn)。
記者丨鄒韻 薛婧萌
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